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| Autor | Thema: Anmeldesystem 2017 | ||||
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NEW Clan: Hürth führt! Postings: 130 |
Entspann dich, alles gut  . Wenn du meine Meinung nicht akzeptierst, ist das in Ordnung.Mir war durchaus bewusst, dass ich mit dieser Einstellung gerade bei den aktiven Leuten und alten Hasen auf nicht sehr viel Zuspruch treffen werde.
Wie also schon gesagt: Vermutlich (garantieren kann hier sowieso keiner was) bedeutet das für deine Vorschläge also: - Teil-Kontingent wird für die Menge der Stammgäste nicht ausreichen - Erhöhte Chancen führt zum wahrscheinlichen Ausschluss und einer quasi-"Abschottung", sollte der Andrang so wie letztes Jahr ausfallen Und um das "Da von Ausschluss zu sprechen ist imho bewusst polemisch" zu kommentieren: Wir diskutieren hier doch Lösungsansätze für den Ernstfall, dass der Ansturm so hoch wie letztes Jahr ist. Und falls der Ansturm so hoch wie letztes Jahr ist, liege ich, falls dein Vorschlag so umgesetzt wird, mit meiner Aussage dann vollkommen richtig . |
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NEW Clan: ref'ju:geeks welcome Postings: 903 |
Inurface, es geht hier nicht darum dass Du eine andere Meinung hast: Du möchtest absolute Chancengleichheit, diese Meinung akzeptiere ich und kann sie komplett nachvollziehen. Was aber einfach nicht stimmt ist das eine ganze Gruppe ausgeschlossen wird. Denn ich rede nach wie vor von einem TEILkontingent. Der Rest geht in den freien Verkauf. Da ist es dann auch egal wie groß die Gesamt Auslastung ist, denn es hat ja jede Gruppe gleiche Chancen auf die x00 Restkarten. |
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NEW Clan: Hürth führt! Postings: 130 |
Das finde ich gar nicht so verkehrt. Klingt doch ganz gut, die Idee .
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NEW Clan: DauerLANdWars Postings: 1530 |
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NEW Clan: DoDoKoKo Postings: 6 |
Mal nen ganz anderer Vorschlag (nur mal oberflächlich angerissen): Falls ihr auf eine Gleichberechtigung/Chancengleichheit abzielen möchtet, wäre auch ein Verfahren der folgenden Art möglich: 1. Es gibt eine Anmeldephase (beispielsweise 1 Woche) in der sich alle anmelden können. Die Leute werden einfach irgendwie in eine Liste eingetragen (z.B. Sortiert nach Anmeldezeitpunkt). 2. Wenn die Anmeldephase vorbei ist folgt die Auswahlphase. Sagen wir mal 1000 Leute stehen dann auf der Liste, von denen nun per (Pseudo) Zufall 650 Leute ausgewählt werden, die dabei sind. 3. Bezahlphase: Wie schon vorgeschlagen, haben diese dann X Tage Zeit zum bezahlen, falls nicht gezahlt wurde, landen sie wieder in der übriggebliebenen Liste, von der dann wieder neue Leute gewählt werden. (siehe 2.) Somit hätte man eine Chancengleichheit für alle unabhängig von Anmelde- oder Bezahlzeitpunkt. Soweit die Grundidee. Nun würden durch dieses Verfahren Clans ziemlich auf der Strecke bleiben, da sie überhaupt nicht berücksichtigt werden. 4. Daher mögliche Ergänzung: Clans zählen bei der zufälligen Auswahl irgendwie gewichtet (beispielsweise einfach als eine Person). Somit kommen dann entweder alle Clanmember rein oder gar keiner. (hier gibt es sicherlich auch andere Verfahren wie man Clans mit berücksichtigen könnte, bin gerad nur zu faul mir da mehr Gedanken zu zu machen...  )Wie gesagt, dies sollte nur mal noch eine ganz andere Herangehensweise zu den hier bereits genannten aufzeigen. |
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NEW Clan: Ricos Kawoom Klub Postings: 86 |
Wer hindert mich daran 27 Einzelaccounts zu erstellen, um meine Chancen auf ein Ticket zu erhöhen? |
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NEW Clan: DauerLANdWars Postings: 1530 |
zum beispiel die mehrfach Nennung deines real namens?! __________________
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NEW Clan: The Questionmarks Postings: 95 |
Ethisch vertretbar? Wo ist das Problem, Stammkunden zu bevorzugen? Das ist doch ganz normal, mir sind meine Kunden die seit 15 Jahren bei uns Aufträge machen lieber als Neukunden, wo ich nicht weiß ob die jemals wiederkommen. Man kann auch wie vorgeschlagen beides machen, Stammkunden bedienen und dann ein Restkontingent in den freien Verkauf geben. Das Beispiel mit der gelben Wand ist z. B. sehr gut. Ohne die Hardcore Fans ist die Stimmung im Stadion eher wie bei einem DFB Länderspiel. |
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NEW Clan: Hürth führt! Postings: 130 |
Ich finde das Beispiel gut. Allerdings glaube ich, dass man Fussball und die damit verbundenen Bundesliga-Spiele (von denen es in einem Jahr sehr viele gibt und wo sich große Gruppen regelmäßig sehen) nicht mit einer einmalig im Jahr stattfindenden LAN vergleichen kann. Man kann eine Veranstaltung wie eine LAN eben vielmehr, wenn es nun der Vergleich mit Fussball sein muss, mit z.B. einer EM oder WM vergleichen. Gibt es da etwa auch eine "gelbe Wand" und Vorteile für Teilnehmer, die z.B. bei den letzten WMs/EMs zu Gast waren? Um ein Themennahes Beispiel zu bringen: Bei z.B. der CXT (LAN in ähnlicher Größenordnung) gibt es auch kein Kontingent für Stammspieler. Die hatten (zumindest die Jahre, in denen ich dabei war) auch nie Probleme mit der Priorisierung der Anmeldungen. Dort gilt das Recht des Schnellsten .Anderes Beispiel: Große Bands spielen deutschlandweit während einer Tour dutzende Konzerte. Nicht unüblich sind dort Gruppen von "Groupies", die alle Konzerte besuchen und sich Tickets dafür kaufen. Auch hier gilt trotzdem das Recht: Wer zuerst kommt, malt zuerst. Ich kann mich jedoch auch mit eurem Vorschlag anfreunden, dass ein festes Kontingent für Stammspieler festgelegt und der Rest "free for all" vergeben wird. Ist vielleicht der beste Weg, um alle Parteien zufrieden zu stellen. |
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NEW Clan: The Questionmarks Postings: 95 |
Der Vergleich zieht nicht, denn es geht ja um das Thema Dauerkarte. Bei EM/WM gibt es keine Dauerkarten, weil die auch immer woanders stattfinden. Ob jetzt einmal die Woche Fußball gespielt wird oder einmal im Jahr ne LAN gemacht wird, das Beispiel bleibt absolut passend. Und die CXT ist einfach nur ne LAN 
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NEW Clan: Hürth führt! Postings: 130 |
- Dauerkarten gibt es für die junien auch nicht :P. Falls doch, wäre ich der Erste, der eine kauft! - CXT ist nur eine LAN, akzeptiert. Dennoch ein treffender Vergleich
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NEW Clan: Xeno-Project Postings: 2159 |
 Würden Sie sich eine Dauerkarte der ['ju:nien] kaufen?
Sagten auch....................................326 Aber von mir nochmal, Respekt, dass es hier so gesittet zugeht und niemand an die Decke geht __________________ SSDD! |
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NEW Clan: ref'ju:geeks welcome Postings: 903 |
Genau, gibt es bei EM/WM nicht. Und jetzt betrachte die Auswirkungen: Wie ist die Stimmung bei EM/WM-Spielen im Stadion im Vergleich zu Stadien des 1. FC Köln oder Borussia Dortmund, die eine starke loyale Fangemeinde und eben Dauerkarten/Vorverkaufsrechte haben? (Für die Leute die sich nicht für Fußball interessieren: Kein vergleich. Nationalmannschaft gleicht einer Beerdigung, Vereinsfussball dem Karneval in Rio )Am Ende wird es also wie gesagt auf die Frage hinauslaufen, welche Teilnehmer der Veranstalter gerne haben möchte: Zufällig ausgewählte (= Chancengleichheit) oder bekannte Stimmungsmacher (= Bevorzugung). Interessant übrigens, dass Du eine Dauerkarte kaufen würdest. Dann stimmst Du ja doch einer gewissen Bevorzugung von Stammkunden zu. |
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NEW Clan: DauerLANdWars Postings: 1108 |
Das hab ich völlig anders in Erinnerung __________________
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NEW Clan: Team Junien Postings: 2321 |
 __________________ Team ['ju:nien] |
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NEW Clan: -=Fight Club=- Postings: 230 |
 Genau so machen wie vom Orga Team vorgeschlagen. Meiner Meinung nach. Stammgastbevorzugung: Finde ich schwierig da ne vernünftige Lösung zu finden. Das beschriebene Vorgehen mit Anzahl Clanmitglieder und Anzahl Juniens von Wildcard fand ich schon ziemlich gut. Aber ich denke eine wirklich faire Lösung wäre es nur wenn man die Leute einzeln und deren Anzahl an Teilnahmen betrachtet ohne dabei auf Clans zu schauen. Zur Zeit kann sich jeder jedem Clan anschließen. 2-3 Klicks in den Benutzerdaten geändert und schon bin ich bei sohei dabei und damit dem wohl größten Clan der letzten Jahre. Damit steigere ich automatisch meine Teilnahmechancen. Und mal ehrlich: Mir doch Wurst was hier im Forum steht welchem Clan ich angeblich angehöre. Hauptsache ich bin dabei.^^ Um das zu umgehen müsste man also einen Clanverantwortlichen ausmachen, der als Ansprechpartner dem Team Junien gegenüber auftritt. Oder man müsste es so steuern, dass es Clanpasswörter gibt sodass nicht jeder einfach jedem Clan beitreten kann. Damit läuft man aber auch wieder Gefahr, dass es Leute gibt die den Clans Kohle anbieten um aufgenommen zu werden damit sie dabei sein können. Oder Clans bieten langjährigen Junienbesuchern Bier oder ähnliches (keine weiteren Details an dieser Stelle) an damit sie ihrem Clan beitreten und somit die Wahrscheinlichkeit verbessern. Klingt vielleicht auch etwas weit hergeholt, zeigt aber Möglichkeiten auf wie man die ziemlich faire Lösung mit blöden Tricks umgehen kann. Bei der Einzelbetrachtung der Teilnehmer und deren Anzahl an Teilnahmen wirds natürlich vom Organisatorischen her sehr komplex. Wäre aber meiner Meinung nach fairer. Edith sagt: Wenn technisch möglich wäre dabei zum Beispiel das folgende Vorgehen denkbar: Die Anmeldung startet am Tag X um 20:00 Uhr für diejenigen die alle 20 Juniens besucht haben. Für jede nicht besuchte Veranstaltung kann ich mich mit meinem persönlichen Account erst 5 Minuten später für das Event anmelden. Habe ich also beispielsweise 15 von 20 Junien besucht kann ich mich frühestens ab 20:25 Uhr anmelden. Habe ich 8 von 20 besucht geht's ab 21:00 Uhr. Wäre nur mal so ne Idee. Wie aber am Anfang geschrieben denke ich nicht dass das sein muss. Einfach so machen wie geplant. __________________ http://www.fightclub-clan.de/ |
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NEW Clan: The Questionmarks Postings: 95 |
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NEW Clan: Team Junien Postings: 357 |
 Mal angenommen wir definieren einen Stammgast wie folgt: Hat an min. 8 Parties (über alle gemessen) sowies min. 3 der letzten 6 Parties teilgenommen. Laut der Datenbank komme ich damit auf 241 Personen. Bei 2 von 4 Parties wären es nur 227 Personen. Diese Rechengrundlage muss man natürlich jedesmal anpassen, damit die Zahl der Vorverkaufsberechtigten nicht ein gewisses Maß übersteigt (irgendwas zwischen 200 und 300) und auch genügend "neue" Teilnehmer eine Chance bekommen. Man könnte sich überlegen das dieser Personenkreis für einen gewissen Zeitraum einen "Vorsprung" erhält. Wer diesen Vorverkaufsvorteil verpennt, hat halt eben Pech: Ist bei Konzerttickets nicht anders. -- Nichts ist festgeschrieben, aber ich wollte mal offen ein paar Zahlen in den Raum werfen. |
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NEW Clan: Gartengeraete Postings: 63 |
Stammgäste machen seit Jahren die Junien aus. Ich fänd's nur fair wenn es da ein Vorkaufsrecht gäbe. Für ganze Clans wäre super,aber realistischerweise kann man das leider nicht machen.
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NEW Clan: Team Junien Postings: 357 |
Ganze Clans wäre unfair, weil Clans kommen und gehen und wurden hier eher als Ziel der sammeluberwiesung oder zur Sitzplatz Organisation genommen. Eine faire Lösung gebe es nur Personen bezogen |
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NEW Clan: Zocker Group Siegen Postings: 86 |
Das sind deutlich weniger "Stammgäste" als ich gedacht hätte. Auch wenn ich generell nicht für eine Bevorzugung bin, so verstehe ich doch die Argumente dafür und bei der genannten Zahl fände ich das auch durchaus in Ordnung. Da würden ja noch deutlich mehr als die Hälfte in den freien Verkauf gehen. Aber ihr werdet da schon die richtige Entscheidung treffen.
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NEW Clan: Team Junien Postings: 357 |
Genau aus den Gründen habe ich die Zahlen öffentlich gemacht. Für Transparenz und eine vernünftige Diskussionsgrundlage. Ich war am Anfang auch skeptisch. |
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NEW Clan: Zocker Group Siegen Postings: 38 |
Bei diesem Verhältnis von Stammgästen zu freien Tickets fände ich die "zwei Klassen Anmeldung" auch völlig in Ordnung. Problematisch sehe ich dann aber die Clan-Sitzplatzreservierungen: Wenn jemand neues dazu kommt oder jemand nur alle paar Jahre dabei ist, wird es dann recht schwierig Plätze nebeneinander zu bekommen. |
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NEW Clan: LAN-Club Warstein Postings: 1016 |
 __________________ http://www.la-wa.com | http://sci.photos |
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NEW Clan: Second Generation Postings: 408 |
 Evtl. macht es ja Sinn diese ähnlich doppelten Accounts mal zusammen zu führen oder die jenigen haben halt Pech gehabt, keine Ahnung wie viele das sind die evtl. ein ähnliches Problem haben und was das für eine Arbeit machen würde. Ich hätte übrigens auch mit mehr "Stammgästen" gerechnet auf der Basis der Daten von Griffon. Finde den Schlüssel aber fair wenn man von Stammgast spricht. |
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NEW Clan: -=Fight Club=- Postings: 230 |
Schön zu sehen dass sich andere Clans mit ähnlichen Problemen rumschlagen.^^ Ich hab unseren Schnarchköppen auch schon gesagt dass die dieses Jahr mal selbst zusehen sollen. __________________ http://www.fightclub-clan.de/ |
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NEW Clan: LAN-Club Warstein Postings: 1776 |
Deswegen habe ich diverse zugangsdaten.... __________________ Nail here [ ] for a new monitor |
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NEW Clan: The Questionmarks Postings: 95 |
Clans kommen und gehen, aber ihr habt doch sicher auch Infos welche Clans die letzten Juniens immer eine Sammelüberweisung gemacht haben, oder? Auch wenn man das wahrscheinlich in der Datenbank nicht abfragen kann. Wenn Clan XY die letzten Jahre immer 20 Plätze reserviert hat, warum sollte er darauf nicht ein Vorkaufsrecht erhalten? Selbst wenn nicht alle 20 Plätze mit "Stammusern" laut Statistik befüllt sind, weil es hier Fluktuation gibt. |
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NEW Clan: Xeno-Project Postings: 2159 |
Da kann man doch Stammgäste mit rausbekommen. Klar - wir haben auch das problem mit den Acctouns (zumindest rvNe bzw. ruNe) - abver vielleicht ist das ja zu lösen?
__________________ SSDD! |
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NEW Clan: Team Junien Postings: 231 |
 __________________ "Fuck the world! I'm going to wonderland!" |
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